Agenda et modifications proposées au 2 pools....

Rappel du premier message :

La participation de tout les poolers serait apprécié.....On y va chacun avec nos suggestions et à la fin on décide ce qui est réalisable ou non.....

C'EST MAINTENANT QUE ÇA SE PASSE, PAS LE PRINTEMPS PROCHAIN!!!....

Maintenant mes suggestions:

-Agenda:

Début de la période des trades et des drops: Le lendemain du dernier match de la saison régulière pour les 2 pools....

Début du draft du Pool-Keeper: 15 aout

Début du draft du Pool H2H: 1 septembre

À partir de ces dates  Le pooler qui n'a pas fait ses drops et/ou complété son alignement saute son tour jusqu'à temps qu'il est prêt ou sinon il laisse parler tout ceux qui le suivent....

Le pooler qui choisit un joueur non éligible son choix est annulé et laisse parler tout ceux qui le suivent jusqu'à temps qu'il modifie son choix ou à son prochain tour...

Le maintien du 24 heures 0 minute pour faire son choix suite au précédent.....Élimination de la banque de temps dans son entièreté....

-Modification des règles:

Période d'échange permise dans les 2 pools immédiatement après la fin du draft et ce jusqu'à 10 jours après le draft....Aucun choix de repêchage est permit ainsi qu'aucun joueur de moins de 24 ans au 1er octobre suivant....

Maintien du claim and drop tel qu'il est dans le Pool-Keeper....

Maintien de la période de trade tel qu'il est dans le Pool H2H jusqu'au 31 janvier

Ajout d'une période de trade durant la saison dans le Pool-Keeper jusqu'au 31 janvier.....1 seul trade par équipe de permit, aucun choix de draft et aucun joueur de moins de 24 ans au 1er octobre précédent....

Une erreur peut arriver à tout le monde.  24 heures me semble un bon compromis.

Pour l’échange post-draft, je n’ai rien contre en autant que ça ne serve pas d’excuse pour mettre de la pression pour accélérer le draft.  Car entre la fin du draft et le 1er octobre, il ne restera que deux semaines ou peut-être moins.

Ramon a écrit:Une erreur peut arriver à tout le monde.  24 heures me semble un bon compromis.

Pour l’échange post-draft, je n’ai rien contre en autant que ça ne serve pas d’excuse pour mettre de la pression pour accélérer le draft.  Car entre la fin du draft et le 1er octobre, il ne restera que deux semaines ou peut-être moins.

Les trades post-draft n'alimentent pas des discussions en mp qui durent des semaines.....Ce sont des trades afin de balancer les positions attaque-def-goalie après le draft....

Ainsi donc tu permet un 24 heures supplémentaires quand un pooler choisit un joueur non disponible, c'est ça??.....Comme tu dis une erreur peut arriver à tout le monde, j'en suis pas à l'abri...Et si ça arrive eh bien je vais en assumer les conséquences si on y impose des règles....Ya plus important que mon ptit choix de draft, c'est-à-dire le bon déroulement du draft....À l'inverse, ne pas imposer une règle quand on fait un choix invalide permet à quiconque de gagner du temps...Si à un moment donné viens mon tour et que ça tombe dans une journée que je suis si occupé, que ce soit pour le travail ou pour le personnel, que j'ai pas le 10 ou 15 minutes pour bien vérifier mon prochain choix, pense-tu j'vais me gêner de prendre un 20 secondes vers la fin de mon 24 heures pour choisir Connor McDavid ou mieux encore David Pastrnak afin de gagner un autre 24 heures.....Et j'peut faire ça 10 jours de suite si j'veux puisque ya pas de règlement!!!   ......Je comprend qu'on pouvait pas le faire quand c'est arrivé cet été car c'était pas encore légiféré....Et maintenant, pour les prochains drafts, pourquoi  s'en priver!!??.....Etk en message privé Tiger semblait d'accord avec ce nouveau règlement pour les prochaines fois....Je tient à cette règle, qu'elle plaise ou non...

La proposition de Ramon me va perso!

Précision sur la perte du 1er choix, pour pas faire diminuer le nombre de joueurs dans le pool, en gros ça voudrait dire que le 1er choix en question deviendrait un choix de 5e ronde. Sinon l'équipe perdrait un joueur.

David Bengale a écrit:La proposition de Ramon me va perso!

Précision sur la perte du 1er choix, pour pas faire diminuer le nombre de joueurs dans le pool, en gros ça voudrait dire que le 1er choix en question deviendrait un choix de 5e ronde. Sinon l'équipe perdrait un joueur.

Exact....

Bon, je vais ENCORE faire un compromis concernant le choix d'un joueur invalide: On bloque le draft 1 heure seulement si un pooler lève un drapeau rouge concernant ce choix...Après 1 heure le pool continue et le choix invalide sera modifié quand le pooler en question s'en sera rendu compte ou à son prochain choix....Si personne lève de drapeau rouge et que des poolers font une sélection, on touche à rien et leurs sélections sont valides...C'est arrivé cet été après un choix invalide de Sport, 3 autres ensuite ont fait des choix et Sport a modifié son choix sans demander de faire reculer le draft....

Si on m'obstine pour le 1 heure, je revient à ZÉRO heure...

David Bengale a écrit:La proposition de Ramon me va perso!

Précision sur la perte du 1er choix, pour pas faire diminuer le nombre de joueurs dans le pool, en gros ça voudrait dire que le 1er choix en question deviendrait un choix de 5e ronde. Sinon l'équipe perdrait un joueur.

Oui, exact.

Précision pour le choix invalide :  le pooler qui prend un choix invalide ne gagne pas 24 heures, c’est tout simplement son 24 heures initial qui continue de s’écouler.

Si par exemple un pooler vient faire sa sélection à la douzième heure, et qu’il prend un joueur invalide, il lui reste 12 heures pour se corriger.

Ça me va moi.

Pas mal à l'aise avec tout ça. J'aime l'idée du second ballotage... fais-le si tu penses gagner... sinon, tu t'enlèves des munitions l'année suivante. Bel élément statégique pour empêcher le claim systématique.

Ramon a écrit:

David Bengale a écrit:La proposition de Ramon me va perso!

Précision sur la perte du 1er choix, pour pas faire diminuer le nombre de joueurs dans le pool, en gros ça voudrait dire que le 1er choix en question deviendrait un choix de 5e ronde. Sinon l'équipe perdrait un joueur.

Oui, exact.

Précision pour le choix invalide :  le pooler qui prend un choix invalide ne gagne pas 24 heures, c’est tout simplement son 24 heures initial qui continue de s’écouler.

Si par exemple un pooler vient faire sa sélection à la douzième heure, et qu’il prend un joueur invalide, il lui reste 12 heures pour se corriger.

Ça me va...Son 24hres initial continue de s'écouler....

Mais il arrive quoi si personne se rend compte de rien et que des sélections tombent?? On recule et il peut prendre un joueur choisit après lui??....C'est pas clair pis c'est plate ça....C'est tout de même pas la faute du pooler qui se fait voler son choix...Etk si ça m'arrive de faire un choix invalide et que personne se rend compte de rien tandis que des sélections tombent j'aurai le fairplay et la bienséance de pas choisir un des joueurs sélectionné après mon choix invalide....

Ramon a écrit:

David Bengale a écrit:La proposition de Ramon me va perso!

Précision sur la perte du 1er choix, pour pas faire diminuer le nombre de joueurs dans le pool, en gros ça voudrait dire que le 1er choix en question deviendrait un choix de 5e ronde. Sinon l'équipe perdrait un joueur.

Oui, exact.

En fait non, pas exact du tout.

Comme le choix de première ronde n’existe plus, le pooler en question n’a pas à flusher 4 joueurs.  Son quatrième flush, il l’a fait lorsqu’il a fait son deuxième claim dans le fond.

Par contre, s’il flush quand même 4 joueurs, alors là oui, son choix qui aurait dû être de première ronde en devient un de 5ème ronde…

keyser söze a écrit:

Ramon a écrit:

David Bengale a écrit:La proposition de Ramon me va perso!

Précision sur la perte du 1er choix, pour pas faire diminuer le nombre de joueurs dans le pool, en gros ça voudrait dire que le 1er choix en question deviendrait un choix de 5e ronde. Sinon l'équipe perdrait un joueur.

Oui, exact.

Précision pour le choix invalide :  le pooler qui prend un choix invalide ne gagne pas 24 heures, c’est tout simplement son 24 heures initial qui continue de s’écouler.

Si par exemple un pooler vient faire sa sélection à la douzième heure, et qu’il prend un joueur invalide, il lui reste 12 heures pour se corriger.

Ça me va...Son 24hres initial continue de s'écouler....

Mais il arrive quoi si personne se rend compte de rien et que des sélections tombent?? On recule et il peut prendre un joueur choisit après lui??....C'est pas clair pis c'est plate ça....C'est tout de même pas la faute du pooler qui se fait voler son choix...Etk si ça m'arrive de faire un choix invalide et que personne se rend compte de rien tandis que des sélections tombent j'aurai le fairplay et la bienséance de pas choisir un des joueurs sélectionné après mon choix invalide....

S'il y a des choix après l'erreur, je pense que du moment que quelqu'un s'en rend compte, le draft se pause et le pooleur fautif a 12h pour choisir un autre joueurs. Les joueurs choisis après son erreur ne sont plus disponibles pour lui, on ne recule pas le draft.

Si le pooleur rate sa fenêtre de 12h, on renvoie son choix à la toute fin du draft et on poursuit.

On renvoit son choix à la fin ou on lui laisse l'option de se réveiller et choisir son gars sans que ça modifie le reste ?

Moi je ne mettrais pas le draft sur pause.  On continue et lorsque le pooler fautif se réveille, il corrige en prenant un joueur éligible sans qu'on revienne en arrière.  C'est-à-dire qu'il n'a pas accès aux joueurs qui ont été pris depuis que son 24 heures s'est écoulé.

Anyway, ça n'arrivera pas souvent qu'un pooler prenne un joueur non-éligible et qu'on ne s'en rende pas compte.  C'est arrivé une fois en 12 ans?

Ramon a écrit:Moi je ne mettrais pas le draft sur pause.  On continue et lorsque le pooler fautif se réveille, il corrige en prenant un joueur éligible sans qu'on revienne en arrière.  C'est-à-dire qu'il n'a pas accès aux joueurs qui ont été pris depuis que son 24 heures s'est écoulé.

Anyway, ça n'arrivera pas souvent qu'un pooler prenne un joueur non-éligible et qu'on ne s'en rende pas compte.  C'est arrivé une fois en 12 ans?

C'est arrivé 2 fois au dernier draft...C'est arrivé à Sport et c'est passé comme du beurre car quand on s'est rendu compte ya eu deux ou trois choix de tombé et alors le draft a pas ralenti et Sport a pris un joueur pas choisit apres son erreur....Historiquement ca dû arriver aussi...

Le plus simple, et aussi ce qui est le moins cochon pour tous incluant le pooler fautif, si ya pas de drapeau rouge levé par personne le draft se poursuit et le fautif modifie son choix quand il s'en rend compte ou à son prochain tour de repêcher....

Du moment que quelqu'un lève un drapeau rouge le draft est suspendu et le fautif est toujours dans son 24 hres (si 18 heures écoulés depuis le choix qui précède le choix illégitime il lui reste encore 6 hres) pour modifier son choix....après son 24 hres le draft se poursuit....Bien entendu, si des joueurs ont été sélectionnés depuis son erreur ces joueurs ne sont plus disponibles pour ce dernier, ainsi aucun retour en arrière...

Je pense que tout est en place pour la saison prochaine. Y va peut-être avoir un peu de peaufinage "as we go", mais je crois que Ramon et Keyser ont pas mal mit les bases pour un pool super le fun.

Ya un truc qu'on a pas parler je pense sur l'option du 2eme claim qui amputerait le choix de 1ere ronde du draft:

Je suppose que celui qui a déjà fait son 1er claim peut voler le claim d'un autre pour en faire son 2eme claim, right??....Bien évidemment si sa position au classement le permet....

Mais il faut interdire à ceux qui ont déjà procédé à leur 1er claim de voler le claim de celui qui procède à son 1er claim...Et peu importe la position au classement celui qui annonce son 2eme claim peut se faire voler son claim par quiconque qui a pas encore fait son claim...

Autrement dit, tout ceux qui ont fait un claim remonte en haut du classement concernant le vol de claim...

J'attends vos opinions...

Pourquoi tout compliquer?

Voler le claim d'un autre ou claimer soi-même, c'est la même chose.

Donc t'as le droit de voler le claim de l'autre si ta position au classement le permet, et ce même si tu as déjà fait un premier claim.

Simple as that!

Ya rien de compliqué là-dedans, tu fais ton 1er claim et tu remonte au classement en vertu du potentiel vol de claim pour la 2eme ronde de claim....Dans le cas contraire celui qui est dernier au classement profite des 2 premiers claims potentiel, tandis que celui qui est 1er au classement se retrouve avec le 27eme et 28eme claims potentiel....Rendu là, pour ceux qui sont dans le haut du classement, ça démolit presque entièrement l'intérêt de l'introduction du claim....

Potentiellement c'est comme si au draft celui qui a terminé dernier a les 2 premiers choix, celui qui a terminé avant dernier a les choix #3 et #4, celui qui a terminé 1er a les choix #27 et #28 ......Yaurait pu AUCUN INTÉRÊT pour les 1ers au classement de faire pas seulement le 2eme claim optionnel mais aussi le 1er claim accordé...

Si t'es dernier au classement, tu serais cave de faire deux claims et ainsi perdre le tout premier choix overall au prochain draft.


Ma proposition est énormément plus simple.

Ramon a écrit:
Donc t'as le droit de voler le claim de l'autre si ta position au classement le permet, et ce même si tu as déjà fait un premier claim.

Ce que je veut surtout dire, j'suis d'accord avec ceci dans le cas que celui qui se fait voler son claim en est rendu à son 2eme claim...Mais pas du tout dans le cas que celui qui se fait voler son claim le fait pour la 1ere fois tandis que celui qui lui vole a déjà dépensé son claim....

keyser söze a écrit:

Ce que je veut surtout dire, j'suis d'accord avec ceci dans le cas que celui qui se fait voler son claim en est rendu à son 2eme claim...Mais pas du tout dans le cas que celui qui se fait voler son claim le fait pour la 1ere fois tandis que celui qui lui vole a déjà dépensé son claim....

So what que tu te fasses voler ton claim par quelqu'un qui a déjà un claim?  Si ça arrive, c'est que celui qui te vole est en bas de toi au classement, et il va payer le prix en sacrifiant un choix au repêchage.

Que ta proposition soit plus simple, fine....Mais ceci détruit entièrement l'intérêt pour l'introduction du claim, comme dit au préalable, pour ceux qui sont au sommet du classement...

Bien beau parler au nom de la simplicité, mais faut pas que ça nuise au plaisir....

Ramon a écrit:

keyser söze a écrit:

Ce que je veut surtout dire, j'suis d'accord avec ceci dans le cas que celui qui se fait voler son claim en est rendu à son 2eme claim...Mais pas du tout dans le cas que celui qui se fait voler son claim le fait pour la 1ere fois tandis que celui qui lui vole a déjà dépensé son claim....

So what que tu te fasses voler ton claim par quelqu'un qui a déjà un claim?  Si ça arrive, c'est que celui qui te vole est en bas de toi au classement, et il va payer le prix en sacrifiant un choix au repêchage.

Ben sûr que tu perd ton 1er choix au draft, mais ça là c'est pour la saison suivante que ça va faire son effet....

L'idée du claim à la base c'est pour tenter d'atténuer les effets d'une orgie de joueurs blessés, pis avec ta proposition ça vient de complètement démolir cette tentative bien qu'elle a comme seule et unique vertu d'être simple.....

Devant ceci, ben j'en veux pas de 2eme claim....Pis je suis certain que je serai pas le seul....

T'as complètement tort mais c'est pas grave.

On est dans un pool-keeper.  Cela implique d'avoir une vison à moyen/long terme et non pas juste court terme.  Logiquement quand tu es dans la cave, tu vas valoriser les hauts-choix au repêchage et tu ne sacrifieras pas un choix de première ronde pour aller voler le renfort du gars en haut de classement.

Ma proposition est non seulement simple, mais elle permet d'ajouter un élément stratégique dont il y a un coût à considérer.

Exemple.   Drinkbeer est premier, et il perd Draisaitl pour plusieurs moi.  Il décide donc de procéder à un claim pour du renfort immédiat.  Il va donc cibler les joueurs les plus productifs right now.   Si on regarde les attaquants les plus productifs, le top-5 disponible actuellement est exclusivement composé de joueurs de 29 ans ou plus.  Mettons qu'il prend le meilleur : Granlund.

C'est certain qu'il y a un risque qu'un pooler en bas de classement le lui vole.  Mais quelqu'un en bas de classement qui aurait en plus déjà un claim?   Les risques sont minimes.  Je verrais Rigodon faire ça et ensuite se plaindre qu'il n'a plus de choix de première ronde, mais c'est à peu près tout.   (c't'une blague Rigodon!).

Mais admettons que tu demeures convaincu de ton opinion, tu n'as qu'à ne pas te prévaloir de ce deuxième claim.  Il n'y a aucune différence entre "ne pas avoir de deuxième claim" et "en avoir un mais ne pas l'utiliser".  À la limite ton choix de 1ère ronde va juste prendre de la valeur si tu ne claime pas.

Continues de chercher des bibittes, mais si tu réfléchis bien, tu verras que ça marche.

Faudrait pas tu pense que je cherches des bibittes, c'est pas ça pentoute.....

Effectivement, un pooler qui a des ambitions pour la saison en cours va prendre des joueurs plus âgés pour remplacer un joueur blessé.....Celui que sa saison est scrap sacrifiera pas la possibilité de drafter Hagens ou Martone pour un Granlund ou un Duchene....

Là où le bas blesse, et c'est pas des bibittes, ça peut être doublement plus long pour un pooler du haut du classement pour obtenir du renfort....Celui qui est 3eme n'a rien à craindre en ce sens du dernier, mais il peut se faire voler 2 fois par le 4eme et 2 fois par le 5eme puisque ils sont dans la même situation ou presque...Faque il pourrait passer quasiment 2 mois à claimer et faire choux blanc....

Si d'autres s'expriment sur ceci ça va être intéressant de voir ce qu'ils pensent....

C'est certain qu'il y a des avantages et des inconvénients avec ça, mais ils ne sont pas dramatiques.  Qu'un pooler en haut de classement se fasse voler son claim deux, trois ou 5 fois, ça fait partie de l'affaire.  Et bien franchement les chances que ça arrive souvent sont presque nulles.

C'est quelque-chose que de perdre son choix de première ronde.  Tu vas y penser à deux fois avant de voler le claim d'un autre.

Même si t'es en haut de classement, un choix de première ronde a beaucoup de valeur, ne serait-ce que pour transiger avec un autre pooler.